renatar: (Default)
renatar ([personal profile] renatar) wrote2003-04-22 06:33 pm

Итоги2

Беда в том, что сильнее всех мы любим тех, кого вообще не стоило бы любить...

Re:

[identity profile] lboruzdina.livejournal.com 2003-04-23 12:43 am (UTC)(link)
сильнее всех?.. не знаю, по какой шкале мерять. я как-то одновременно любила двух мужчин, и обоих - очень сильно, но по-разному. и с обоими были сложные отношения, и расставались плохо. так вот одного из них я и сейчас люблю, и мы очень близкие люди, хотя видимся редко. а другой - табу, один из тех редких людей, с которыми я категорически не хочу поддерживать отношения. и, может быть, если раздумывать, обоих любить, что называется "не стоило" - особенно тогда. но эти две любови сильно меня изменили, если бы их не было - кем бы я сейчас была? труднопредставимая альтернативная биография.

[identity profile] renata.livejournal.com 2003-04-23 12:48 am (UTC)(link)
Ну, если совсем уж огрублять, то есть чувства и отношения, которые делали из меня хорошего человека, а есть те, которые делали плохого. Пожалуй, вторые были много сильнее. К сожалению. Ты же понимаешь, что не каждая перемена к лучшему, и тот факт, что не можешь представить себе другой себя, еще не говорит о том, что имеющийся вариант - оптимальный :-)

Re:

[identity profile] lboruzdina.livejournal.com 2003-04-23 01:04 am (UTC)(link)
Пожалуй, мое самосовершенствование - не без тюремно-садистского надругательства над собой. ;)))
как Бог раскаявшихся грешников - любил? ценил? - больше, чем просто праведников, так, наверное, и тут: отношения, которые высвечивают твои лучшие качества и позволяют (а то и помогают) тебе расти как в благодатном климате - это одно. Другое дело, отношения, которые делают "человека плохого": если ты не хочешь "становиться плохим", тебе приходится развивать гибкость, преодолевать свои худшие качества и таким образом становиться мудрее.
Тот, кто растет под солнцем, не видит своих теневых сторон. Возможно, рискует познакомиться с ними слишком поздно. А, знакомясь с "плохим" в себе, идя у него на поводу, вступая с ним в диалог, преодолевая его, - ты совершаешь более осознанные выборы, кристаллизуешь свою личность.
Как-то, наверное, так.


[identity profile] renata.livejournal.com 2003-04-23 02:44 am (UTC)(link)
Это все правильно, только жизнь не такая длинная, чтобы расти именно таким малоэффективным путем :-)) Дело не в солнечном свете и не в том, что отношения помогают быть хорошей, но они могут по крайней мере не вызывать сильно негативных проявлений. То есть, я имею в виду, что если человеку все время ломать позвоночник, то он, конечно, как-нибудь может выжить, но вряд ли сможет заниматься спортом. Оно очень медленно восстанавливается. Способность доверять, например...

Re:

[identity profile] lboruzdina.livejournal.com 2003-04-23 03:25 am (UTC)(link)
Ты правее.
Это я выдумываю обоснования.
Да, малоэффективность зарубает. Например, я - "очень взрослый ребенок" (именно в такой формулировке) знаешь с какого возраста? С 7 лет. ;-))))
А качественный отрицательный опыт (сломанный позвоночник) ограничивает возможности, уменьшает личность. Можно получить такой шок, что потом всю жизнь будешь смотреть через этот фильтр на окружающий мир. Пытаться от него избавиться, его игрорировать - и не мочь. ;((((

С третьей стороны, я уверена, что все распределяется небесным диспетчером: то, как ты проходишь маршрут, отслеживается, и очередная ситуация предлагается тебе в зависимости от того, какие действия ты совершил в предыдущей, какие выводы из нее сделал, чего нового нажелал.

[identity profile] renata.livejournal.com 2003-04-23 06:34 am (UTC)(link)
Вот именно это меня и огорчает: небесный диспетчер все время вынужден давать мне задания пониженной сложности, поскольку за N месяцев/лет неправильных отношений я про***аю все те навыки, которыми уже вполне обладала. И каждый раз я потом вынуждена начинать с нуля, каких-бы догонов и открытий я ни достигала в процессе этой типа как любви, блин :-))

Re:

[identity profile] lboruzdina.livejournal.com 2003-04-23 07:07 am (UTC)(link)
уверена, ты наговариваешь на себя. ты начинаешь не с нуля. наверняка, в том, что кажется тебе очередным повтором, уточняются какие-нибудь важные подробности. а навыки... может, нас долбают до тех пор, пока навыки не станут автоматическими - будут срабатывать, минуя осознание и вообще сознание?

[identity profile] renata.livejournal.com 2003-04-23 07:10 am (UTC)(link)
Я все чаще вспоминаю, что для того, чтобы стоять на месте, надо очень быстро бежать вперед, а если стоишь на месте, то откатываешься сильно назад. Примерно так и ощущается...

Re:

[identity profile] lboruzdina.livejournal.com 2003-04-23 07:16 am (UTC)(link)
У меня по-другому. Я обычно бегаю слишком быстро. И успеваю обежать несколько кругов вокруг не успевшего толком сориентироваться человека. Для меня очень сложное в освоении умение - как раз стоять на месте.

[identity profile] renata.livejournal.com 2003-04-23 07:18 am (UTC)(link)
Ну да, у меня так же. Как говорила одна моя старшая подруга: то, что для тебя 2, для них 18 :-)) Но это про отношения, а не про выбор :-)