Заметки на полях шляпы

[renatar]

Удивительное дело: я могу пойти, например, на курсы кройки и шитья, и меня там научат шить и кроить. Могу выучить иностранный язык или освоить еще какое полезное дело. Но вот строить отношения меня никто и никогда не сумеет научить. Получается, что это такой врожденный талант, и если его изначально нет, то так никогда и не будет. За последние два года я с ужасом убедилась в том, что я просто катастрофически не умею, не то чтобы строить, а даже просто и участвовать в отношениях, я их как-то сразу порчу. И наверно это бессмысленно сваливать только и исключительно на неправильный выбор партнеров по этим самым отношениям. Знает Кошка, чье мясо съела. В том плане, что я действительно никак не могу внутренне повзрослеть и сделаться полностью самодостаточной в гендерной сфере. Во всех остальных - пожалуйста, вроде вполне зрелая личность, а стоит мне забрести на это поле - так тут же регресс, вообще на него не забредать что ли?

Comments

Да ну!

[steba.livejournal.com]

Что никто не учит - правда.
Из того не следует, что нельзя учица.
Кроме того - самодостаточной в гендерной сфере - нелепый идеал. Ибо тут никто (обоего полу) несамодостаточен.

Re: Да ну!

[renata.livejournal.com]

Существуют градации - от "есть человек - хорошо, нет - тоже хорошо" до "симбиоза гриба и водоросли". Здоровая самодостаточность находится где-то посередине.

Очень понятно сказано, а потому - хорошо

[bdbd.livejournal.com]

И где Вы на этой шкале? Или на одном из полюсов в зависимости от?

Re: Очень понятно сказано, а потому - хорошо

[renata.livejournal.com]

Раньше была явно ближе ко второму варианту, потом - к первому, а сейчас меня пошатывает из одной крайности в другую. Но не нравлюсь я себе в основном тогда, когда прибивает ко второму берегу :-)

[bdbd.livejournal.com]

Ну так, Боже ж мой, это ж самое то! ;-) В таком контексте очень хорошо не уметь "сделаться полностью самодостаточной в гендерной сфере", раз это нравится - я тоже возьму в жирные кавычки, ибо постановка вопроса произвела впечатление.

А вообще, говорят, мы часто пытаемся разрешить нерешённые ситуации из прошлого, воспроизводя их ещё и ещё раз. Не надо, говорят, этого делать...

Re:

[renata.livejournal.com]

Что нравится? Мне как раз второй вариант не нравится :-)
А то, что по граблям бы лучше не ходить - так это очевидно, только это ж такой затягивающий вид спорта, очень бросить сложно, практически как курить :-))

[bdbd.livejournal.com]

Да, "не" не увидел. :-( В наше время всё на Фрейда принято списывать.

А... Э... Нет, предыдущий мой коммент в прочтении со всеми отрицаниями, пожалуй, не так изящен. ;-) Тогда не добавлю ничего нового к сказанному ниже.

... non necessitant!

[qwertz.livejournal.com]

Да почему же не учат. Учат. Как кройке и шитью, надо только места знать. Да и "в консерватории что-то подправить" тоже вполне реально. В смысле - в коммуникативных паттернах (pardon my French), в самооценках, в жизненных сценариях и всем таком прочем. Двадцать первый век на дворе! Столько всего уже напридумывали разные умные немецкие евреи, эмигрировавшие в Америку, и столько этого уже до Москвы докатилось, что это теперь - как лечение заикания или косоглазия: вопрос желания, денег и времени.

[asnat.livejournal.com]

А мне кажется - можешь стереть - что с тобой все ок, кроме как раз выбора. Выборы неправильные, с выборами что-то не то. Ну и с миром вообще, конечно.

Re:

[renata.livejournal.com]

Я не говорила, что все остальное правильно, кроме выбора партнера. Я говорила, что со мной в остальных сферах все сносно, кроме гендерной. А в этой как раз все неправильно - начиная от выбора и далее везде :-)
Причем, как ты можешь понять по голосу, это я не плачу и не страдаю, а просто тихо удивляюсь.

[fortunka.livejournal.com]

если бы вы изучали соционику - возможно, вы бы многое смогли для себя объяснить. может, у вас как раз отношения - в "болевой точке". в общем, это решается выбором "правильного" партнера - но только тогда, когда вы поймете свою ценность.

Re:

[yovin.livejournal.com]

Абстактно все правильно. Но тут - тяжелый случай. Тут все наоборот.
Тут - потомственный профессиональный психолог. Многие знания - многия печали. :-))

Re:

[renata.livejournal.com]

Если неправильно себя вести, то можно любого дуала достать до белого каления :-)

[yovin.livejournal.com]

Ды нифига это не врожденный талант. Этому трудно научить во взрослом состоянии (во всяком случае так, как кройке и шитью), это правда. Но мы перенимаем модели в детстве. Итут уж как повезет - что переняли, с такой базой и живем. :-)

Да и врожденный талант можно развить, а можно - забить...

Re:

[renata.livejournal.com]

Вот-вот, нахватаешься с детства не пойми чего, а потом всю жизнь мучаешься :-)

Re:

[yovin.livejournal.com]

Меня как-то больше ужасает, что же мы на своих-то деток понавешаем в результате...

упс

[magelan.livejournal.com]

Кис, надеюсь Тасик увернется... У нее конверсейшен хороший в отличии от твоего вечноленивого. Но у тебя явные успехи, значит у нее будет сверх...

не вешать нос...

[magelan.livejournal.com]

Рин, а ты попробуй не циклится и не выбирать "правильного партнера", бред какой... правильных мужиков - их вообще нет, заявляю со всей ответственностью.

Здесь ведь как? Главное обоюдное желание...

Оглянись вокруг, снег - класненько, лужа с солнышком - супер. Почуствуй себя в этом... во всем, вокруг творится сказка из которой ты хочешь куда-то выпрыгнуть.

Говорят, что оружие - притягивает неприятности. Это правда.
Рыжая, самодостаточная и идущая по жизни смеясь - соберет вокруг себя столько мужиков, что голова будет болеть от выбора, а не от его отсутствия.

[anyalev.livejournal.com]

У меня когда-то был пост на эту тему и в меня летели камушки и по прошествии времени я понимаю, что камушки были верные. У каждого человека должен найтись кто-то, кто с ним на одной волне, что ли. У некоторых людей, правда, таких людей может быть и один и два:))

Чем больше я думаю обо всём этом, тем больше понимаю, что здесь большую роль играет везение, как в лотерее:).

[skuzn.livejournal.com]

неловко говорить об этом, но от 30 до 50 долларов в час два раза в неделю в течение нескольких лет позволяет решить не только проблему "как научится строить отношения", но и много других проблем

проверено на собственном опыте, trust me

Re:

[renata.livejournal.com]

Ты про психотерапию или про наркотики? :-))))

Re:

[skuzn.livejournal.com]

про психотерапию :)

если наркотики чему-то и учат, то только первые несколько раз употребления. Дальше - это уже чисто for fun. Или, по крайней мере, эффективность падает. При том, что есть уйма дебилов, которые вообще не способны этим путем ничему научится :)

Re:

[renata.livejournal.com]

В силу моего личного анамнеза психотерапия мне не помогает.