(no subject)

[renatar]

Конфигурация моих взглядов на социум, политику, деньги, религию, отношения полов и т.д. и т.п. сделалась с возрастом столь причудлива, что я совершенно не нахожу единомышленников. Иногда попадаются люди, которые согласны со мной, а я с ними в каком-то отдельном вопросе или даже сегменте, но как только мы, радостные от обретения друг в друге Человека Понимающего, доходим до следующего вопроса или сегмента, то порой только предыдущий консенсус позволяет нам воздержаться от грубостей в адрес оппонента. От всего этого я чувствую одиночество и скучаю по временам, когда белое для всей моей референтной группы было белым, черное - черным, а голубой, зеленый и оранжевый еще не приобрели дополнительных коннотаций и были просто цветами.

Comments

[poslan-za-elkoy.livejournal.com]

На мнение и ценнности необязательно наплевать - простоони не важны, не в них дело, есть вещи и поважнее.
Вы удивитесь, как мало людей, которым неважно, что Вы думаете - иначе бы зачем все окружающие так старательно пилят мозги друг другу?

[renata.livejournal.com]

хм, это очень интересно. а что в общении тогда происходит? то есть разговаривать люди не могут, потому что им не особо интересно мнение Другого по данной теме. если у них нет совместной деятельности, то что же тогда составляет ткань взаимодействия? как правило, львиную долю времени общения занимают все-таки разговоры, разве нет? и если это не треп о погоде, то так или иначе приходится говорить о чем-то сколько-то важным. и если при этом, например, выясняется, что мой собеседник считает, что нынешняя власть чудесная, Бога нет, а Израиль - людоед, то уже ничем не поможет срочно перевести разговор на искусство и сойтись во вкусах на ранних экспрессионистов.

[poslan-za-elkoy.livejournal.com]

И разговаривать люди могут и мнение другого может быть им интересно - но зачем же стулья ломать?
Господи, Рената - своё мнение по Израилю или по нынешней власти Вам с удовольствием навешают на уши сотни тысяч людей, которые с Вами совершеннно даже не знакомы. Зачем ещё и с родными-то людьми об этом ругаться?

Ну, Вы и примерчики, кстати, выбрали :)
Не думаю, что в поле Вашего нынешнего общения найдутся такие типы, не надо утрировать и сводить всё к невозможности смешать дураков с умными, это уже крайности, о которых и говорить-то неловко.

[renata.livejournal.com]

примерчики я такие выбрала, потому что все все время на эти темы разговаривают, оно на поверхности плавает :-)
смешно и грустно, но такие люди есть, в том-то и дело. причем я бы не сказала, что в моем непосредственном окружении найдется много людей, с которыми у нас нет разногласий по какому-то из этих вопросов.

другое дело, что зная это, мы стараемся скользкие темы обходить стороной, но это же совсем не то же самое, что было когда-то, когда я точно знала, что если человек "свой", то он думает по базовым вопросам примерно то же, что и я. а теперь вроде и свой, и родной, а потом как скажет что-нибудь, так ему только еще один блинчик на тарелку подложить, да чаю подлить, потому что говорить уже не о чем.

[poslan-za-elkoy.livejournal.com]

Ну, не знаю, правда, Рената - у меня таких знакомых что-то давно не попадалось. ну. в смысле, из тех, с кем я разговариваю.

[renata.livejournal.com]

у меня раньше тоже не попадалось, а потом вдруг - раз - и попались.
а что, у Вас правда все знакомые придерживаются аналогичной Вашей позиции по вопросу, например, ну, я не знаю, той же военной операции в Газе? или к ситуации в России? я уж не говорю о более сложных вещах, типа устройства мира, околорелигиозных тем или отношенческих нюансов?

[poslan-za-elkoy.livejournal.com]

Да я как-то не привык спорить об очевидных вещах. Ну, в смысле, что спорить, когда и так всё ясно?
А об устройстве мира можно и поговорить - но тут тоже особо спорить не о чем, каждый имеет право на свои заморочки - не ругаться же с ними из-за этого.

[renata.livejournal.com]

ну да, согласна. я собственно даже не про споры говорила, а просто про то, что нет уверенности в том, что человек, сказавший "кря" на тему "а", через пять минут вдруг не скажет "хрю" на тему "б" :-)

[poslan-za-elkoy.livejournal.com]

Мне пока попадались последовательные умные люди, ну и последовательные дураки тоже. то есть - если "хрю" - то "хрю" во всём, так что никаких разочарований ожидать не прихожится, всё просто.

[renata.livejournal.com]

даже не знаю, что сказать. наверное, Вам везет. или я как-то неправильно с людьми общаюсь :-) во всяком случае, я буквально за последние месяцы обнаружила, что вокруг полно людей, которые совершенно непоследовательно придерживаются, например, идеи, что Грузию бомбить хорошо, потому что не фига залупаться, а Газу нельзя, потому что там мирное население. я специально привожу такие простые примеры, чтобы не вдаваться. поражает меня при этом не сам контент разногласий, а внезапная болотистость почвы под ногами.

[poslan-za-elkoy.livejournal.com]

Вполне последовательная позиция, мне кажется. Ну, в смысле - колеблются вместе с Генеральной Лиинией. Тут как раз удивляться нечему.

[renata.livejournal.com]

я не удивляюсь, я огорчаюсь. потому что раньше вокруг меня так не было, а теперь стало :-)

[dikaya-koshka03.livejournal.com]

Очень интересная ветвь дискуссии... :-))))

[poslan-za-elkoy.livejournal.com]

Да я как-то не привык спорить об очевидных вещах. Ну, в смысле, что спорить, когда и так всё ясно?
А об устройстве мира можно и поговорить - но тут тоже особо спорить не о чем, каждый имеет право на свои заморочки - не ругаться же с ними из-за этого.