renatar: (Default)
[personal profile] renatar
Точнее, второго года в ЖЖ. Поняла, что многие темы, для меня актуальные, я по разным причинам сюда постить как-то не решаюсь. Почему - не знаю. Например, вопросы, связанные с религиозной тематикой, с работой или личной жизнью. В результате самое важное остается за кадром и получается, что большая часть меня оказалась вне ЖЖ. Раньше было как-то по-другому. Вот только не знаю, плохо это или хорошо? Ведь совсем не факт, что кому-то интересно читать мои размышления-слэш-эмоции-слэш-переживания на эти темы. А с другой стороны: на фига нужен дневник, в котором ты не пишешь то, что тебя действительно волнует. Как-то так.

Date: 2003-04-15 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] nach-berlin.livejournal.com
да, у меня тоже такое на второй год проявилось
но я решила, что пусть все идет как идет

Date: 2003-04-15 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Ну да, просто то как оно идет, кажется мне обкрадываением как минимум самой себя. Потому как я как-то привыкла формулировать свою мысли, записывая их сюда, и без этого многое забывается и пролетает. К тому же вполне возможно, что другим это тоже было бы интересно и/или актуально.

Date: 2003-04-15 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] xfqybr.livejournal.com
Возможно, сейчас меня заклеймят за нечуткость, но имхо это сршенно гнилой базар. Если что-то рвется наружу, так пиши его сюда и не стремайся. Если ломает это писать сюда, так не пиши и пусть тебя дополнительно не ломает то, что тебя что-то сюда ломает писать. А то и первое ломание довольно-таки фантомно, а второе уж тем более. И получается, что такое переживательное и прочувствованное сообщение - как бы ни о чем. "Отрицание отрицания". Кому неинтересно, тот читать не будет. А заслуживает ли ЖЖ быть настоящим дневником, куда пишешь о волнующем, решай сама.

Date: 2003-04-15 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Я тебя клеймить не буду :-) Просто ты не совсем понял, о чем был пост. Это проблемы доверия-недоверия, и в принципе они шире, чем только ЖЖ.

Date: 2003-04-15 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] avgur.livejournal.com
Горячо... У меня эти же мысли возникли после переезда.

Date: 2003-04-15 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
И как Вы их воспринимаете?

Date: 2003-04-15 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] avgur.livejournal.com
Хотел было закрыться на переучет, но пока передумал.

На переучет себя?

Date: 2003-04-15 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Думаете поможет? Мне кажется, что эта какая-то неправильная тенденция. Или нет?

Re: На переучет себя?

Date: 2003-04-15 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] avgur.livejournal.com
Это тенденция правильная. Я почти уверен (и тихо распыляю эту мысль), что любое виртуальное общение - вынужденная мера и не от большого душевного здоровья. Иногда мне кажется, что все вокруг (включая, естественно, себя) - инвалиды :)
Но несмотря на правильность желания вырваться в век ХХ, получается это плохо. Мы уже инфецированы.

Date: 2003-04-15 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Мне уже не кажется, что виртуальное общение чем-то отличается от невиртуального, наверно, болезнь зашла уже очень далеко :-)) Как Ваши дела вообще? Сдали проект?

Date: 2003-04-15 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] avgur.livejournal.com
Сдал, но, боюсь, пока радужные горизонты придется продолжать придвигать руками. Т.е. деньги не несут, сволочи.
Что отец? Еще с Вами?

Date: 2003-04-15 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Да, он пока еще здесь, но уже перешел на вполне автономный режим, так что на этой неделе уже будет посвободнее :-)

Date: 2003-04-15 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] avgur.livejournal.com
Дайте знать. Если я не уеду из М-вы на три-пять дней, покофейничаем.

Date: 2003-04-15 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Звоните-пишите, я думаю, что смогу найти кусочек времени практически в любой вечер на этой неделе, кроме сегодня и пятницы.

Date: 2003-04-15 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] dinozavr.livejournal.com
Очень интересно читать про кризис второгодника.
Тем более, я сам ы жж новичок.

Лично для меня религиозные (мировозрение, точнее) тем и связанные с ними переживания намного более интимны, чем даже личная жизнь, и тем паче работа (чего уж тут ломаться раз у меня два начальника во френдзах). Именно в таком порядке.

Я задумываюсь над теми же проблемами. Писать все, как есть - обидеть людей и навлечь на себя неприятности. Не писать, или писать о себе, пытаюсь вылепить имидж отличный от реальности - а тогда нафига оно все.

Date: 2003-04-15 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Самое интимное для меня - стихи, но их я как раз сюда пощу, а вот все остальное... Мировоззренческие, религиозные вопросы жалко оставлять за кадром. А тот факт, что начальники во френдах (у меня тоже) как раз осложняют ситуацию с постингами о работе :-)

Date: 2003-04-15 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] neckapb.livejournal.com
Вы просто нам не доверяете.

Date: 2003-04-15 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Я как раз писала в комментах, что это отчасти вопрос доверия-недоверия, причем в более широком смысле, чем проблематика ЖЖ. Но по большому счету, я не столько не доверяю, сколько не уверена, что это кому-нибудь нужно. Кроме того, я бы не хотела кого-то обидеть или вызвать дикие флэймы по, например, вопросам религиозным.

Date: 2003-04-15 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] vitty.livejournal.com
Кое-что пишу под глазом. Если не писать (об этом важном) вообще, то некая непрерывность теряется.

Date: 2003-04-15 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Я теряюсь в выборе тех, кого под глаз, кого нет, поэтому пишу все для всех. Наверно, надо писать по группам, но мне что-то в этой идее не нравится.

Date: 2003-04-15 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] vitty.livejournal.com
Ни-ни, под глазом - это совсем для себя.

Date: 2003-04-15 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Не, не годится, себе-то я совсем не доверяю :-)))

в пандан

Date: 2003-04-15 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Ну вот видишь, мы как раз недавно с тобой обсуждали, хорошо ли выносить сокровенное или нет. Для меня вот более или менее (хотя скорее менее) органично, что я обхожу некоторый кусок стороной, иногда чуть-чуть его затрагивая обиняками. Но со временем все больше тянет откровенничать. Так это по-человечески и так это нехорошо, на мой взгляд.
Себя слушай.

Re: в пандан

Date: 2003-04-15 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Это наверное по шкале: интроверт-экстраверт :-)) Меня со временем тянет закрыться, а тебя наоборот :-)

как бы там ни было

Date: 2003-04-15 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Все еще не теряю надежды выпить с тобой пива.

Re: как бы там ни было

Date: 2003-04-15 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
А в чем проблема пойти пить пиво? :-)

пппп

Date: 2003-04-15 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Время-время.
Впрочем, можем договориться на когда-нибудь.

Re: пппп

Date: 2003-04-15 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Давай договоримся, у тебя ICQ есть? :-)

эх, ицкь

Date: 2003-04-15 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
В том-то и дело, что нет.
Щас я тебе письмо напишу. (Звучит, как угроза.)

Re: эх, ицкь

Date: 2003-04-15 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Давай :-)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
Доброго времени,

Почему-то мы ловимся на том, что weblog - это дневник.
Впрочем, и в самом русском языке слово тоже не вполне однозначное.
Лучше было бы переводить его как не обязывающее "лытдыбр"
По ассоциации начинаем думать а уместно ли для дневника то или это.
А если предположить, что LJ это чистый лист, экран, забор ?
Мой забор, что хочу, то и пишу, могу даже нарисовать грушу. Вот.
Мой экран - могу крутить один и тот же сериал с одними и теми же
персонажами, во всяком случае сколотится костяк фэнов, ведь
смотрят же мексиканские сериалы, который очень "в кассу" русскому
менталитету - все течет, что-то происходит, но ничего не случается.
Что заставляет прикладывать мерило "плохо это или хорошо"
к своему интернет-присутствию? Не та обратная связь которая
предполагалась (некоторые приходят в LJ для монологов, некоторые
(me too) для диалогов) ? В таком случае смена темы не подмога.
Читатели люди, в принципе, проницательные и, уверяю Вас, в силах
до-мыслить или до-чувствовать недосказанное вполне правильно.
Так что случись "не та аудитория", то придется не ее менять и не
темы, а себя. Это волнует?

Дневник он ни на фига не нужен, как не нужно почти ничего.
Все материально необходимое человеку умещается в одном рюкзаке.
Компьютер с GSM модемом тоже в принципе можно упаковать, но
нужно ли?

для уверенной езды можно отвинтить зеркало заднего вида.
Тогда получится не написание под диктовку своих табу,
а бытие самой собой. Это не наставления, просто просьба
будьте собой, постите что вздумается, если считаете, что
личному не место - не постите, тем более,
что никто не принуждает.
Ведь это - Ваш журнал, Ваша территория.
Оставайтесь собой. Без оглядок.

Извините за бестактность
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Я и есть "сама собой", с этим как раз проблем нет. Проблема в том, что человек неодномерен, в нем много чего понапихано, поэтому быть самим собой - это абстракция. Каким именно собой? Ровно об этом и был этот пост - какой именно собой допустимо/уместно/интересно/полезно быть в ЖЖ, с учетом того, что "аудитория" в общем-то за год с лишним уже сформировалась. Если человек говорит с детьми о Ницше или сексе - дело в неуместности, а не в том, что он не является собой. А если сюсюкает со взрослыми - то он тоже не адекватен. Речь шла именно об этом, о токе общения с конкретными людьми и уместности различных тем в этом контексте.

дело житейское

Date: 2003-04-15 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
Yess!!! Нет, честное слово, без тени иронии и издевки.
Сползаю вдоль спинки стула. Внушает.

Диалог:
- Будь собой.
- Каким именно собой?

просто чудо :-)

Да, примерно понятно, что:
R> Ровно об этом и был этот пост - какой именно собой допустимо/уместно/интересно/полезно
но если разговор переходит на "вопросом на вопрос", то для начавшего диалог
это вариант без продолжения. Есть два встречных вопроса, но я обещаю вопросов
не задавать:
1. А что есть какие-то особенные "устоявшиеся" "нормы поведения в Интернете",
   "Кодекс строителя нового Светлого Веба" ?
2. Мотивация - "полезно" для кого ? чего ?
Для прожигателей жизни ее целью или результатом является сама жизнь, на что
Майерс и Бриггс понимающе кивают и ставят литеру "P" вместо "J" в четвертую
позицию, так что на второй вопрос я лично не смогу ответить, надеюсь, что
найдется со временем очередной Дэйл Карнеги и выпустит издание "Как организовать
свой Интернет-имидж и огребсти Нирвану". Если цель - посидеть поговорить, то
особых приготовлений как перед прыжком с парашютом, вероятно, все же не нужно,
"дело-то житейское".
С первым вопросом еще проще - мои свободы заканчиваются при непроизвольном или
преднамеренном вторжении оных на территорию свобод других людей.
Других правил - нет
Тогда получается (впрочем, термин "следовательно" тоже оказывается сильно
притянутым как в случае: "солнце встает по утрам" и "с этой стороны дом - белый"
- значит при нагревании газы расширяются. Fuzzy Logics), что ответом будет:
быть такой какой оказалась в данный конкретный момент
не делая над собой сверх-усилий, дабы соотвтетсвовать
неким кажущимся нормам. Ходить без костылей, если ноги
в порядке. Быть свободной. От условностей.
Как-то так. Надеюсь это ответ.

Радости
:)

Re: дело житейское

Date: 2003-04-16 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Ну да, быть свободной - это хорошо и правильно. Я в основном говорила о внутренней несвободе, а не об условностях. Хотя и о других иногда тоже подумать невредно. И заметьте, ни один человек не написал в комментах: да, пиши о том, что тебя волнует, мне это интересно. О чем это говорит, как ты думаешь? :-)

проблема табанящего

Date: 2003-04-16 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
День еще раз

да моей в тупой прямолинейности есть некоторая прелесть,
так что такого контекста я и не заметил. Спросили нужно
ли пытаться подстроиться ПОД ВСЕХ СРАЗУ, на то явно
напрашивался ответ, что сие - суть невозможно.
"Пиши что захочешь" - для многих естественно, поэтому
может и не возникло такой мысли, что несвобода может
диктовать свободе, так что скорее отсутствие такой мысли
это презумпция свободы by default. Разве нет?

мой товарищ водитель грузовика как вдарит резко по тормозам,
я поинтересовался "а если сзади кто-то вплотну едет?"
услышал в ответ - "это - проблема табанящего". Ну не любит
человек подстраиваться. особенно во главе собственной колонны
на собственном пути. Люди разные. Чем и интересны.

:)

Re: проблема табанящего

Date: 2003-04-16 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Очень странное ощущение: я с тобой практически во всем согласна, но как будто ты немножко не о том говоришь. Может быть, я своим постом как-то не вполне удачно выразила свою мысль :-)
From: [identity profile] tom-ohawk.livejournal.com
Доброго времени,

ну собственно вопрос в изначальном постинге был всего один:
R] Плохо или хорошо то, что большая часть меня оказалась вне ЖЖ?

Ответ был слишком растянут, если в семи смертных словах, то
"хорошо все что является результатом свободного выбора"

То есть, когда сам решаешь что большая часть тебя остается
вне LJ, значит LJ отводится позиция почтового ящика, если
поступить наоборот, то LJ станет всевидящей видеокамерой.
Второй вопрос, который не был задан, но подразумевался -
уже не на да/нет а почему это так (всмысле плохо/хорошо),
потому как что-то менять (если нужно) можно когда угадал
реальную причину. И здесь почему-то я повернул на внутреннуюю
свободу, заметив, возможно неверно, какие-то внутренние
ограничения (можно сказать комплексы, но будет звучать весьма
вызывающе или даже оскорбительно, хоть это и синонимы).
По сути продолжив в сторону "не обращайте вниманья, не
отрывайте ладоней со лба", будет так как Вы того захотите,
и уже хотя бы поэтому оно будет хорошо и правильно.
А content - он не является сверхценностью, особенно в LJ,
где столько замечательных гигабайт.

:)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Меня вообще-то больше интересовали интересы моей френдленты, я надеялась, что френды как-то выразят свое отношение к разным тематикам. Но они этого не сделали, так что придется самой решать, и будь, что будет :-))
From: [identity profile] qwertz.livejournal.com
Как истый твой френд спешу рассеять твои сомнения на мой счет и заявляю сразу, прямо и открыто, что отношусь к названным тобой трем темам так:
- "религия": неприязненно, но толерантно
- "личная жизнь": с любопытством и навязчивым желанием давать советы, при этом не беря ответственности за чужое (не)счастье
- "работа": индиферрентно.
Если тебе это как-то поможет определиться - бери.

Re: Истому френду

Date: 2003-04-21 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] qwertz.livejournal.com
(скромно потупясь и шаркая ножкой): Ну что Вы...

Date: 2003-04-15 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] lesoto.livejournal.com
Пиши некоторые вещи "под замком". Сделай группы из близких друзей и пиши им то, что сказала бы им в реальной жизни. Пиши совсем личные вещи только для себя, в "private". В конце концов, это твой дневник и он в первую очередь для тебя.

Date: 2003-04-16 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Да, группы - дело хорошее, но проблема в том, что я уже воспринимаю своих френдов почти как родных, и мне трудно выделить группы и провести демаркационные линии. Непонятно ведь, что именно кому говорить, а кому не говорить. Непросто это :-)

Date: 2003-04-17 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] karamzin.livejournal.com
Подумаешь - бином Ньютона :)

Date: 2003-04-17 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Мне - бином :-))

Date: 2003-04-17 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] karamzin.livejournal.com
Всё б тебе бином :))

Date: 2003-04-17 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Не - мне б все мяу :-(( Совсем мяу.
Page generated Jul. 5th, 2025 02:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios